Сразу хочу сказать, что мне очень нравится зал на Преображенке. Нравится и сам зал своими размерами, количеством столов, размерами пространства вокруг столов, высотой потолка, и организаторы своей доброжелательностью и небезразличным отношением ко всем посетителям зала.
Хожу сюда не очень давно и часто, но в осеннее и зимнее время хотелось бы каждую неделю посещать турниры. В последнее время для меня обнаружилась одна проблема, которой хотел поделиться и узнать мнение других игроков.
Сразу оговорюсь, это не претензия к организаторам (как было, например, с качеством звука при вызове игроков, на что, надо отметить, Дмитрий и его команда очень оперативно и адекватно отреагировали), это мое видение вопроса, может я один такой. Да и, как говорится, в чужой монастырь со своим уставом…
Речь идет о продолжительности турниров и количестве матчей в них. Я играю около года в разных залах, сыграл почти сто турниров, поэтому есть с чем сравнить.
На мой взгляд, оптимально турнир должен длиться 2,5-3 часа. Т.к. 3 часа – это предельное время, дольше только в случаях очень большого количества участников. Количество матчей, опять же на мой взгляд, от 6 до 8. 9 матчей и больше допустимо, конечно, но в целом перебор, за 7-8 напряженных матчей вполне наигрываешься. Мне даже лучше сыграть 5 напряженных, чем 9-10, часть из которых будут «проходные».
И вот тут мы подошли к сути моего вопроса. Я так понимаю, в этом мы немного расходимся с организаторами. Я понимаю, что у них задача дать возможность «всем наиграться». Но в этом тоже нужна «золотая середина». Очень часто вечерние турниры превращаются в некие «супермарафоны» и заканчиваются около полуночи. На мой взгляд, это ненормально. И дело не во времени начала турнира, они везде по будням начинаются в 20:00. Вот, например, сегодня играл в другом месте, было 7 человек, сыграли все в круг обычные матчи до 3, закончили в 22 с копейками. Вот это нормально, все непоздно будут дома, и поиграли вполне достаточно.
Дело в форматах розыгрыша, которые зачастую растягивают турнир, когда можно уложиться гораздо быстрее.
Например, вчера на турнире 250 сначала было объявлено 5 человек, потом добавился шестой. И зачем то стали играть в 2 полных круга, т.е. по 10 (!) матчей в воскресенье вечером. Первый круг закончился в 21:45, т.е. было понятно, что второй закончится ближе к полуночи, если бы 2 игрока (и я в том числе) не снялись, так бы и было. Я кстати вообще не понимаю смысла такого «пустого» первого круга, результаты которого ни на что не влияют в турнире. Лучше бы сыграть сразу один круг, можно до 4 побед, но все матчи будут интенсивными и интересными.
В общем, еще раз оговорюсь, может всех устраивают такие «растянутые» по времени турниры, и это только моя проблема. Тогда, конечно, приму это, как должное, буду посещать другие места, где формат турниров более гибкий.
Вопрос, как говорится, живой и трепещущий :) Предлагаю прикрутить к сайту голосовалку и дать возможность игрокам запускать свои опросы. Очевидно, что по теме, поднятой Александром, будут разные мнения, но вот за что выскажется большинство узнать из простых комментариев будет непросто. Кто-то выскажется недостаточно однозначно, кто-то решит не тратить время на написание ответа. Голосовалку можно вешать на заглавную страницу и после регистрации отдавать свой голос одним кликом.
По сути вопроса - я из тех, кто будет использовать все возможности, чтобы наиграться "от пуза". То есть 4 часа вечернего турнира для меня ОК и как это достигается - за счет игры до 4 побед или большего количества встреч - не важно.
Вопрос, как говорится, живой и трепещущий :) Предлагаю прикрутить к сайту голосовалку и дать возможность игрокам запускать свои опросы. Очевидно, что по теме, поднятой Александром, будут разные мнения, но вот за что выскажется большинство узнать из простых комментариев будет непросто. Кто-то выскажется недостаточно однозначно, кто-то решит не тратить время на написание ответа. Голосовалку можно вешать на заглавную страницу и после регистрации отдавать свой голос одним кликом.
По сути вопроса - я из тех, кто будет использовать все возможности, чтобы наиграться "от пуза". То есть 4 часа вечернего турнира для меня ОК и как это достигается - за счет игры до 4 побед или большего количества встреч - не важно.
Константин, а в неделю на каком количестве турниров обычно играешь? Возможно, дело еще и в этом. Я не в летний период оптимально стараюсь играть от 2 до 4 турниров в неделю.
Летом составил себе график из двух турниров и двух тренировок в неделю. При этом 2-часовая интенсивная тренировка значительно сильнее меня выматывает, чем 4-часовой турнир. С осени график сократил до 2 турниров и одной тренировки.
Все правильно, тренировка и должна больше выматывать)) в турнире много пауз, остановок, даже просто между розыгрышем каждого очка паузы больше, а уж между матчами по 10-20 иногда бывают перерывы. В тренировке таких пауз нет, организм не успевает восстанавливаться от нагрузок.
И тем не менее, я придерживаюсь мнения, что максимальная длина турнира должна быть не больше 3 часов при сыгранных от 6 до 9 матчей (9 - скорее как исключение, при игре в сетке за 3 место, например).
Никогда тут не будет единого мнения. Только одно- долгие ожидания на турнире выматывают многих. Но при 2-х параллельных турнирах общее кол-во игроков может быть и 50 и 15. Человек должен сам смотреть обе реги, дата окончания понятна.
Оптимальное количество игр для каждого- величина индивидуальная настолько! Знаю игроков старше себя, которые при 7 играх вообще не наигрываются. Некоторые уважаемые ветераны по 2 турнира в день играют или по 7-8 часов у стола.
Я же если больше 7 игр на турнире - весь следующий день в лежку как труп.
Участники соревнований должны сыграть минимум 6 турнирных встреч.
Всегда расклад проведения турнира делается отталкиваясь от этого принципа.
Бывают форс мажорные обстоятельства у людей и некоторые участники снимаются с турнира, лишая при этом игры одного или двух участников. Тогда можно сыграть на рейтинг вне турнира.
Большинство участников не лишены амбиций занять призовые места и зачастую мы делаем в финалах длинную олимпийскую сетку (с розыгрышем всех мест). Это означает, что игрок, проигравший в первом туре продолжает борьбу за 3е место и по статистике в 99% случаях он не доходит до 3го места.
Думаем испытать вариант, при котором игрок, проигравший во втором круге продолжает борьбу за 3е место. Тогда остальные участники турнира будут вызываться оперативней и "лишние" встречи играться не будут. На этом выигрывается 20-40 мин.
Для более гладкого и комфортного проведения турнира будем делать такой вариант.
Вначале будет не мало критики, но думаю, что многие оценят плюсы такой системы.
У нас по будням для турниров имеются 10 столов, значит 40 человек мы проведём комфортно. Ожидания будут минимальными и встреч будет от 6ти.
По выходным 12-14 столов, значит 48-56 человек мы можем принять тоже без проблем.
При выборе системы будем отталкиваться от количества участников.
Спасибо.
Насчет 6 матчей минимум - вопросов нет, это почти везде принято за основу. Я не совсем верно акценты в своем вопросе поставил. Что касается турнира с количеством участников от 12 и больше, там все понятно по формуле, группы, потом олимпийка, разница только до двух поражений или с розыгрышем всех мест. Вопросы начинаются, если игроков в турнире меньше 12, а особенно от 3 до 6. Т.к. от 7 до 12 вроде как понятно, играем в один круг каждый с каждым. С малым количеством уже могут быть нюансы, но тут получается каждый раз в индивидуальном порядке решать придется.
ArtTT. Саларьево
ArtTT. Первомайская
Какая для вас оптимальная продолжительность турнира по времени и по количеству матчей?
Сразу хочу сказать, что мне очень нравится зал на Преображенке. Нравится и сам зал своими размерами, количеством столов, размерами пространства вокруг столов, высотой потолка, и организаторы своей доброжелательностью и небезразличным отношением ко всем посетителям зала.
Хожу сюда не очень давно и часто, но в осеннее и зимнее время хотелось бы каждую неделю посещать турниры. В последнее время для меня обнаружилась одна проблема, которой хотел поделиться и узнать мнение других игроков.
Сразу оговорюсь, это не претензия к организаторам (как было, например, с качеством звука при вызове игроков, на что, надо отметить, Дмитрий и его команда очень оперативно и адекватно отреагировали), это мое видение вопроса, может я один такой. Да и, как говорится, в чужой монастырь со своим уставом…
Речь идет о продолжительности турниров и количестве матчей в них. Я играю около года в разных залах, сыграл почти сто турниров, поэтому есть с чем сравнить.
На мой взгляд, оптимально турнир должен длиться 2,5-3 часа. Т.к. 3 часа – это предельное время, дольше только в случаях очень большого количества участников. Количество матчей, опять же на мой взгляд, от 6 до 8. 9 матчей и больше допустимо, конечно, но в целом перебор, за 7-8 напряженных матчей вполне наигрываешься. Мне даже лучше сыграть 5 напряженных, чем 9-10, часть из которых будут «проходные».
И вот тут мы подошли к сути моего вопроса. Я так понимаю, в этом мы немного расходимся с организаторами. Я понимаю, что у них задача дать возможность «всем наиграться». Но в этом тоже нужна «золотая середина». Очень часто вечерние турниры превращаются в некие «супермарафоны» и заканчиваются около полуночи. На мой взгляд, это ненормально. И дело не во времени начала турнира, они везде по будням начинаются в 20:00. Вот, например, сегодня играл в другом месте, было 7 человек, сыграли все в круг обычные матчи до 3, закончили в 22 с копейками. Вот это нормально, все непоздно будут дома, и поиграли вполне достаточно.
Дело в форматах розыгрыша, которые зачастую растягивают турнир, когда можно уложиться гораздо быстрее.
Например, вчера на турнире 250 сначала было объявлено 5 человек, потом добавился шестой. И зачем то стали играть в 2 полных круга, т.е. по 10 (!) матчей в воскресенье вечером. Первый круг закончился в 21:45, т.е. было понятно, что второй закончится ближе к полуночи, если бы 2 игрока (и я в том числе) не снялись, так бы и было. Я кстати вообще не понимаю смысла такого «пустого» первого круга, результаты которого ни на что не влияют в турнире. Лучше бы сыграть сразу один круг, можно до 4 побед, но все матчи будут интенсивными и интересными.
В общем, еще раз оговорюсь, может всех устраивают такие «растянутые» по времени турниры, и это только моя проблема. Тогда, конечно, приму это, как должное, буду посещать другие места, где формат турниров более гибкий.
Вопрос, как говорится, живой и трепещущий :) Предлагаю прикрутить к сайту голосовалку и дать возможность игрокам запускать свои опросы. Очевидно, что по теме, поднятой Александром, будут разные мнения, но вот за что выскажется большинство узнать из простых комментариев будет непросто. Кто-то выскажется недостаточно однозначно, кто-то решит не тратить время на написание ответа. Голосовалку можно вешать на заглавную страницу и после регистрации отдавать свой голос одним кликом.
По сути вопроса - я из тех, кто будет использовать все возможности, чтобы наиграться "от пуза". То есть 4 часа вечернего турнира для меня ОК и как это достигается - за счет игры до 4 побед или большего количества встреч - не важно.
Актуальный и важный вопрос подняли. Спасибо.
Сегодня вечером или завтра утром отпишу подробно.
Вопрос, как говорится, живой и трепещущий :) Предлагаю прикрутить к сайту голосовалку и дать возможность игрокам запускать свои опросы. Очевидно, что по теме, поднятой Александром, будут разные мнения, но вот за что выскажется большинство узнать из простых комментариев будет непросто. Кто-то выскажется недостаточно однозначно, кто-то решит не тратить время на написание ответа. Голосовалку можно вешать на заглавную страницу и после регистрации отдавать свой голос одним кликом.
По сути вопроса - я из тех, кто будет использовать все возможности, чтобы наиграться "от пуза". То есть 4 часа вечернего турнира для меня ОК и как это достигается - за счет игры до 4 побед или большего количества встреч - не важно.
Константин, а в неделю на каком количестве турниров обычно играешь? Возможно, дело еще и в этом. Я не в летний период оптимально стараюсь играть от 2 до 4 турниров в неделю.
Летом составил себе график из двух турниров и двух тренировок в неделю. При этом 2-часовая интенсивная тренировка значительно сильнее меня выматывает, чем 4-часовой турнир. С осени график сократил до 2 турниров и одной тренировки.
Все правильно, тренировка и должна больше выматывать)) в турнире много пауз, остановок, даже просто между розыгрышем каждого очка паузы больше, а уж между матчами по 10-20 иногда бывают перерывы. В тренировке таких пауз нет, организм не успевает восстанавливаться от нагрузок.
И тем не менее, я придерживаюсь мнения, что максимальная длина турнира должна быть не больше 3 часов при сыгранных от 6 до 9 матчей (9 - скорее как исключение, при игре в сетке за 3 место, например).
Никогда тут не будет единого мнения. Только одно- долгие ожидания на турнире выматывают многих. Но при 2-х параллельных турнирах общее кол-во игроков может быть и 50 и 15. Человек должен сам смотреть обе реги, дата окончания понятна.
Оптимальное количество игр для каждого- величина индивидуальная настолько! Знаю игроков старше себя, которые при 7 играх вообще не наигрываются. Некоторые уважаемые ветераны по 2 турнира в день играют или по 7-8 часов у стола.
Я же если больше 7 игр на турнире - весь следующий день в лежку как труп.
Ещё раз спасибо за поднятый вопрос.
Мы придерживаемся следующего вектора.
Участники соревнований должны сыграть минимум 6 турнирных встреч.
Всегда расклад проведения турнира делается отталкиваясь от этого принципа.
Бывают форс мажорные обстоятельства у людей и некоторые участники снимаются с турнира, лишая при этом игры одного или двух участников. Тогда можно сыграть на рейтинг вне турнира.
Большинство участников не лишены амбиций занять призовые места и зачастую мы делаем в финалах длинную олимпийскую сетку (с розыгрышем всех мест). Это означает, что игрок, проигравший в первом туре продолжает борьбу за 3е место и по статистике в 99% случаях он не доходит до 3го места.
Думаем испытать вариант, при котором игрок, проигравший во втором круге продолжает борьбу за 3е место. Тогда остальные участники турнира будут вызываться оперативней и "лишние" встречи играться не будут. На этом выигрывается 20-40 мин.
Для более гладкого и комфортного проведения турнира будем делать такой вариант.
Вначале будет не мало критики, но думаю, что многие оценят плюсы такой системы.
У нас по будням для турниров имеются 10 столов, значит 40 человек мы проведём комфортно. Ожидания будут минимальными и встреч будет от 6ти.
По выходным 12-14 столов, значит 48-56 человек мы можем принять тоже без проблем.
При выборе системы будем отталкиваться от количества участников.
Спасибо.
2,5-3 часа, 7-9 матчей.
Насчет 6 матчей минимум - вопросов нет, это почти везде принято за основу. Я не совсем верно акценты в своем вопросе поставил. Что касается турнира с количеством участников от 12 и больше, там все понятно по формуле, группы, потом олимпийка, разница только до двух поражений или с розыгрышем всех мест. Вопросы начинаются, если игроков в турнире меньше 12, а особенно от 3 до 6. Т.к. от 7 до 12 вроде как понятно, играем в один круг каждый с каждым. С малым количеством уже могут быть нюансы, но тут получается каждый раз в индивидуальном порядке решать придется.